Edyta Broda est l'auteur du livre récemment publié "Honnêtement sur la vie sans enfants", elle dirige également un blog bezdzietnik.pl. Il écrit sur la vie sans enfants, sur les gens qui n'en veulent pas. Il s'avère que le sujet - bien que souvent ignoré en silence - est important et nécessaire. Pourquoi? Vous le découvrirez grâce à notre conversation!
- Peut-être qu'un Polonais ou un Polonais ne veut pas avoir d'enfants ou ne les aime tout simplement pas et en parle à voix haute?
Edyta Broda: Bien sûr, nous pouvons ne pas vouloir avoir d'enfants, il n'y a pas de pression institutionnelle en la matière, personne ne peut nous ordonner de faire quoi que ce soit. Cependant, nous avons affaire à une pression morale. Beaucoup de gens se donnent le droit de commenter le choix de l'absence d'enfant.
Des amis et des proches veulent nous renseigner sur cette question. Même si vous êtes déjà parent, vous entendez également des questions sur le nombre d'enfants que vous avez, puis vous découvrez combien vous devriez vraiment - et surtout devriez - en avoir, quel sexe ils devraient être.
Notre société, au moins en partie, ne veut pas entendre parler de l'absence d'enfants. J'ai entendu plus d'une fois: "Mais pourquoi dites-vous que vous ne voulez pas avoir d'enfants? Pourquoi écrivez-vous à ce sujet? Qui s'intéresse à cela?".
Il s'avère cependant que beaucoup de gens s'intéressent au sujet. Cela vaut la peine d'en parler, comme je peux le constater d'après les réactions des lecteurs à mon livre ou les déclarations de personnes qui commentent mes entrées de blog, également consacrées à l'absence d'enfant. Ils sont nombreux et souvent pleins d'engagement.
- Dans le livre, vous insistez sur le fait que vous n'aimez pas les termes «sans enfant», «sans enfant» parce qu'ils sont péjoratifs et suggèrent qu'une personne donnée manque de quelque chose. En anglais, nous avons le terme «sans enfants», qui signifie liberté et pleines possibilités sans enfants. Pensez-vous que le dicton selon lequel la langue façonne la réalité fonctionne dans ce cas?
Oui. Il semble que l'absence d'enfant soit une honte à dire, parce que «sans» signifie manque - quelqu'un devrait avoir quelque chose, mais pas. Il est donc préférable pour lui de camoufler cette absence d'enfant, et beaucoup de gens le font, ne serait-ce que parce qu'il ne veut pas dire pourquoi il n'a pas d'enfants.
J'ai dû surmonter moi-même cette honte inconsciente, regarder les mots «sans enfant», «sans enfant». Le 1er août, la Journée internationale sans enfants est célébrée chaque année. A cette occasion, sur mon blog, nous avons recherché les meilleurs synonymes - moins stigmatisants - de «sans enfant». Diverses suggestions ont été faites, par exemple, "dimanche soir" ou mes "non-échangistes" préférés.
J'ai également analysé une fois des articles scientifiques écrits dans les années 1990 et au début du 21e siècle, traitant du problème de l'absence d'enfant. Théoriquement, ils devraient être neutres, mais même en eux il y avait des expressions telles que "l'épidémie de sans enfant" ou "le fléau de l'absence d'enfant".
En anglais, il est similaire au polonais - «sans enfant» signifie «sans enfant», mais les anglais ont également le mot «sans enfant», qui a une nuance légèrement différente et définit une personne sans enfants. Pas un qui manque de quelque chose.
- Est-ce cette liberté de façonner votre vie sans avoir à tout planifier pour les enfants qui est la raison la plus importante pour laquelle vous ne les avez jamais voulus?
La raison la plus importante pour laquelle je ne veux pas d'enfants est ... Je ne veux pas d'enfants. Je n'en ai juste pas envie. Quand j'ai pensé à mon avenir, je n'y ai pas vu d'enfant.
Si je voulais les avoir, rien ne m'empêcherait de le faire (enfin, peut-être à part l'infertilité). Ni rêve de carrière ni peur des responsabilités. La réticence à avoir des enfants dans mon cas n'est due à aucune raison extérieure.
- Je connais quelques femmes qui ont grandi en croyant qu'elles voulaient être mères, et quand elles sont devenues mères, ont dit avec horreur qu'elles prenaient réellement ce que la société exigeait d'elles comme leur volonté. L'image de la maternité créée par l'Église catholique, les médias, la littérature, l'art et d'autres mères sur les réseaux sociaux s'est avérée douloureusement différente de la réalité. Pourquoi tant de pression est-elle exercée sur les femmes pour qu'elles soient mères et ne se voient-elles présenter qu'une version vitrée de la maternité?
Je pense que c'est à cause du passé. La femme a récemment cessé d'être perçue uniquement à travers le prisme de son rôle biologique. Auparavant, il n'y avait pas de contraception, donc les femmes donnaient naissance à des enfants. Cependant, lorsqu'ils ont eu accès à la contraception, ils ont essayé de limiter le nombre de descendants.
Au début de l'ère industrielle, il y avait aussi des exigences sociales. Les femmes ont été expulsées du marché du travail émergent, enfermées chez elles parce qu'il a été décidé que ce serait mieux pour la société: l'homme travaille, la femme s'occupe des enfants. Il s'est avéré cependant que ce n'est pas une bonne affaire pour les femmes.
Aujourd'hui, lorsque les femmes sont devenues indépendantes et que la contraception est disponible, cette pression sociale est toujours présente. Dans une vision conservatrice du monde - à laquelle beaucoup de gens ne veulent pas dire au revoir - il est difficile d'imaginer que les femmes décident de leur propre fertilité. À peu près combien d'enfants ils auront et quand ils en auront ...
- Jusqu'au XIXe siècle, un enfant était traité dans la famille comme un petit adulte - personne n'était particulièrement désolé pour lui, il ne prenait pas en compte ses émotions, ses sentiments et ses besoins. Aujourd'hui, il semble que ce soit complètement différent - le modèle d'une mère qui surveille toujours son bébé est promu: elle doit la nourrir naturellement, pendant au moins 3 ans, accoucher aussi naturellement et sans anesthésie, préparer elle-même des lentilles et des soupes. Pourquoi mettons-nous toujours les besoins de l'enfant au-dessus de ceux de la mère?
Comme je l'ai mentionné plus tôt, c'était le résultat de la culture patriarcale, du manque de contraception, aujourd'hui les femmes peuvent décider elles-mêmes si elles veulent avoir des enfants. Et bien que la société ne les limite pas comme avant, ils restent à la maison ... seuls.
De quoi ça vient? Peut-être était-ce parce que plus d'enfants sont nés une fois, mais leur mortalité était plus élevée - un est mort et quelques autres sont restés. Aujourd'hui, c'est différent - nous avons moins d'enfants, et plus un bien est limité, plus nous le valorisons.
Nous vivons dans une culture centrée sur l'enfant - les plus jeunes sont maintenant de petits VIP, dont l'éducation implique beaucoup de ressources financières, de force et d'émotions.
Les femmes rendent hommage au fait d'être mère - d'une part, elles veulent que l'enfant ait le meilleur, et d'autre part, elles ont leurs propres rêves, objectifs et projets. Ils attendent de plus en plus du monde et doivent en quelque sorte concilier ces attentes avec la maternité. C'est un défi.
- Avant de vous parler, j'ai regardé l'augmentation naturelle du monde. Alors qu'est-ce qui s'est passé? La Pologne se classe 169e sur 193 pays. Ils ont plus d'enfants - il semblerait que les Français, les Néerlandais ou les Suédois les plus libérés. Dans notre pays, la priorité est de 500+, nous avons de longs congés de maternité, et pourtant les femmes ne veulent pas avoir (beaucoup) d'enfants. Comment pensez-vous - de quoi cela résulte-t-il?
D'être élevé dans une culture différente où il y a une idée différente de la façon dont la maternité devrait être réalisée. En France, c'est tout simplement plus facile - la femme ne reste pas seule avec elle, elle a le soutien de son partenaire, l'État. Il n'y a pas d'attentes aussi élevées envers les mères que dans notre pays. Le fardeau de la responsabilité maternelle sur les femmes est moindre.
Les Françaises terminent l'allaitement rapidement, ont un court congé de maternité et, après l'accouchement, on leur propose des exercices périnéaux et abdominaux. Personne ne les accuse d'être de mauvaises mères. Comme le montre l'exemple de la Pologne - l'incitation financière à avoir des enfants ne fonctionne pas, les femmes veulent simplement combiner efficacement diverses activités.
- Une partie de votre livre consiste en des conversations avec des personnes qui ne veulent pas avoir d'enfants - elles ont une éducation, une situation financière, un sexe, un état de santé différents, certaines semblaient plus confiantes, d'autres - plus sensibles, exactement comme dans le cas des personnes qui ont des enfants. Pendant ce temps, l'image stéréotypée d'un homme sans enfants est soit un égoïste complet, soit un homme malheureux qui "n'a pas réussi" à les obtenir. Ce stéréotype peut-il être surmonté et d'où, selon vous, est-il venu?
Puisque la mère est attentionnée, alors - en inversant les vecteurs - une femme sans enfant doit être son contraire. Puisque je suis sans enfant, je dois avoir un vide en moi qui doit être comblé. C'est la perception stéréotypée de l'absence d'enfant. Je pense aussi que les portraits plats et idiots de personnes sans enfants se font eux-mêmes - dans la presse et sur Internet, ils sont généralement montrés sur la plage, sous un palmier, sur des verres de vin ...
Dans la perception sociale, leur vie est une fête éternelle, un manque de responsabilité. A cela s'ajoute un anti-natalisme de plus en plus fort. Tout le monde sans enfants par choix n'est pas anti-nataliste, mais c'est leur voix qui peut être forte. Tous ces commentaires frappant les enfants et leurs parents n'apportent pas de sympathie sociale aux sans enfants. De plus, les personnes sans enfants peuvent être irritées - avec la pression, les commentaires négatifs, l'éternelle évaluation de leur attitude ... Et ils peuvent exprimer cette irritation avec une expression acérée.
J'avais l'habitude de répondre aux questions des «gentilles» tantes et oncles pas très élégamment, aujourd'hui je pense qu'il vaut la peine d'adopter une approche calme du sujet. Je ne souligne pas à chaque étape à quel point la maternité est désespérée, puisque je ne l'ai pas choisie moi-même, car elle est idiote. Il ne s'agit pas de savoir qui est le meilleur choix et dont le choix est pire. Il s'agit des droits reproductifs. Chacun de nous peut choisir ce qui lui convient le mieux. Et c'est magnifique!
En parlant de choix - quand je cherchais un motif pour une couverture de livre, j'avais une noix difficile à casser. Je ne voulais pas d'un panneau avec une image barrée d'un enfant, car ne pas avoir d'enfants ne signifie pas être contre eux. D'un autre côté, j'évitais les symboles comme, par exemple, une sucette, censés signifier que la vie sans enfant est douce, facile et agréable. Il s'est finalement tenu sur une couverture jaune et noire neutre.
- Pourquoi les personnes sans enfants ont-elles pitié d'eux? Pourquoi croire que cette vie de personne avec enfants est plus pleine, plus précieuse, puisqu'une personne sans enfants, n'ayant aucune obligation à leur égard, a plus de temps pour s'acquitter?
Je pense qu'en ce qui concerne les enfants, chaque côté se sent "sympathique" envers l'autre. Après tout, "personne ne servira un verre dans leur vieillesse" aux personnes sans enfants, et leurs parents "n'ont pas de temps pour eux". À mon avis, le plus important ici est la certitude du choix et du respect de celui-ci, même lorsqu'un aspect de la vie non-choisie nous semble tentant. Les choix parfaits ne sont que dans un monde parfait.
Je connais des parents qui s'épanouissent dans la parentalité - ils aiment passer du temps avec leurs enfants, lire, cuisiner, jouer ensemble, etc. Ils ne font certainement pas partie de ceux qui «portent leur croix» et j'espère qu'il y en aura autant que possible. Ces parents ne se sentent pas désolés pour les sans enfants, car ils sont eux-mêmes satisfaits de ce qu'ils ont. Les personnes qui ne sont pas complètement réconciliées avec leur rôle de parent ont un problème de non-enfance.
- "Vous ingratitude, comment pouvez-vous ne pas remercier pour un tel cadeau du destin" - J'ai lu une fois sur un forum pour les mamans dans un fil de discussion lancé par une femme qui est tombée enceinte et a été terrifiée parce qu'elle n'a jamais voulu. Dans le livre, l'un de vos interlocuteurs se souvient de situations dans lesquelles le grand-père de l'enfant a joué un conte de fées à l'enfant dans le train si fort que les personnes dans le même compartiment n'ont pas entendu le film qu'elles ont regardé avec des écouteurs. Après avoir attiré l'attention, mon grand-père s'est indigné et a défié ses compagnons de route du pire. Pourquoi les personnes qui s'occupent d'un enfant se sentent-elles même pas privilégiées par rapport aux sans enfants, mais se permettent-elles de se comporter au-delà des principes du savoir-vivre en croyant qu'elles le peuvent? Et il s'avère souvent qu'ils peuvent en effet ...
Il y a en effet des parents exigeants qui peuvent s'égarer en réclamant des droits pour eux-mêmes, mais le fameux 500+ ne me fait pas de mal - je crois que l'État devrait sagement aider les parents. D'un autre côté, les parents doivent également être conscients des personnes sans enfants et de leurs besoins. Cela est exigé par les règles de la coexistence sociale.
- Récemment, dans les médias sociaux, il y avait une entrée d'une mère qui a reçu une facture à l'hôtel avec la note «paiement supplémentaire pour un morveux». J'ai suivi les commentaires sur les réseaux sociaux à ce sujet et la plupart étaient ... positifs. Les utilisateurs ont écrit qu'ils rêvaient d'endroits sans enfants, où ils peuvent se reposer en toute sécurité. Alors peut-être que quelque chose est en train de changer et que les Polonais n'adorent pas aveuglément les enfants, mais n'ont toujours pas le courage de l'admettre en public?
À mon avis, nous sommes tous des enfants parfois fatigués, et des parents encore plus fatigués que des personnes sans enfants! Dans le passé, les enfants fréquentaient une crèche, un jardin d'enfants, lors d'événements organisés spécialement pour eux, mais le monde de la philharmonie, du théâtre et des restaurants appartenait aux adultes. Aujourd'hui, nous pouvons trouver des enfants dans chacun de ces endroits. Et bien!
Cependant, un nouveau besoin social est apparu qui n'est pas satisfait: le besoin de lieux adaptés aux adultes. Les enfants devraient être dans les espaces publics, mais nous avons besoin d'enclaves d'adultes. C'est pourquoi je ne suis pas surpris par la popularité croissante des lieux - hôtels, restaurants - qui garantissent le repos à ceux qui recherchent la paix et la tranquillité.
Dans de tels endroits, les gens se comportent complètement différemment de ceux où il y a, par exemple, des terrains de jeux. Ils n'élèvent pas la voix, ils sur la pointe des pieds ... Ils respectent le silence, car dans le monde d'aujourd'hui, le silence est un luxe.
Edyta Broda - féministe, rédactrice, blogueuse. Il travaille dans une maison d'édition de presse, et depuis 2018, il dirige le blog Bezdzietnik.
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